city_fm_87_9

Аудиоверсия комментария консультанта по организации и проведению конкурсов преподавателей института госзакупок при ВШЭ Олег Паршин



Федеральное казначейство, на чьем балансе сейчас находится сайт, разместило заказ на его техническую поддержку.
Максимальная сумма составляет почти 780 миллионов рублей. Это в 30 раз  больше, чем выделено на электронную библиотеку Wikipedia.


Последний раз российский сайт госзакупок капитально модернизировали в прошлом
году, на это потратили около 400 миллионов рублей. Эта процедура повторяется каждый год, однако проблемы с сайтом остаются, как говорят эксперты "он часто виснет, иногда невозможно открыть какие-то документы". "В новой версии сайта его функционал будет улучшен",- пишут "Известия" со ссылкой на источник в Минэкономразвития. "Поиск заказов станет проще, появится прозрачная система мониторинга и контроля
конкурсных процедур, в том числе и правоохранительными органами".


Консультант по организации и проведению конкурсов преподавателей института госзакупок при ВШЭ, Олег Паршин.



- Действительно ли это такое дорогое удовольствие? Откуда такие цифры?




- Аппетит приходит во время еды. Каждый год нужно что-то делать, что-то улучшать. Что-то нужно показывать. Вот мы сделали - дайте еще денег. Государство богатое у нас.



- А цифры сопоставимы с тем, что требуется?


- Я не считал, не знаю. Может и нормальные. Но с точки зрения обывателя если смотреть, то в прошлом году выделили в 2 раза больше, чем в предыдущем, но не сделали. В этом еще в 2 раза больше. У меня складывается ощущение, что опять не сделают.



- Вас не удивляет, что это в 30 раз больше, чем сумма потраченная на Wikipedia?






- Шокирует. Я как бывший системный администратор, у которого есть своя
площадка, не считаю, что это стоит таких денег. Если он стоит такие
деньги, то я как заказчик должен сказать, что сайт должен быть доступен
365 дней в году без срывов, без всего.



- Специалисты там достойные работают?






- Не знаю.







- Ну вот жалуются, что подвиснет, то еще что-то. Какую еще поддержку
надо оказывать? Может быть, дело в людях? Или не туда выделенные
средства уходят?






- Может и не туда.



- То есть речь не идет о том, что там контента будет море?


- Конечно же не будет. Ноги растут из разработки компании Ланис. Это их детище. И я подозреваю, что они же опят и выиграют.



- А какая-то отчетность у них по потраченным средствам существует?


- Естественно. Когда они сдают госконтракт, они должны по актам
отчитываться, что они сделали. Но все эти информационные технологии это
то, что очень сложно пощупать.



- Но обосновывать как-то надо. Вот 800 миллионов надо.


- Очень все просто. Когда в прошлом году выделялась сумма в 300
миллионов, то был один предполагаемый объем заказчиков и участников,
которые будут участвовать. Сейчас обнаружилось, что их больше стало. И
дать надо больше, потому что людей больше стало.







- Тогда зачем было отчитываться о том, что в прошлом году они
капитально модернизировали все? Будет такая дойка ежегодно продолжаться?


- Конечно. Пощупать нельзя. Есть только косвенные показатели. Косвенные
показатели - это стабильная и надежная работа официального сайта. Это
его нормальное наполнение. Это хороший функционал этого сайта. если это
все будет, значит мы эти деньги потратили не зря. Если какая-то из
составляющих не выполнена, значит, мы считаем, что деньги потрачены зря.



- Тут же никто не гарантирует, что он опять подвисать не будет?
Простым пользователям все равно, сколько миллиардов выделяется, проблемы
все равно могут возникать.


- Могут. Но информационные технологии давно уже изведаны вдоль и
поперек. Они предусматривают и резервирование, и блокирование DDoS атак,
и прочее. Это все известные механизмы. Надо понимать, что люди в этом
заинтересованы, или не заинтересованы. Если мы думаем, что нам хотят
сделать качественное, то они будут делать качественно. Если люди просто
хотят потратить деньги, то они их просто потратят.



- Известно, что кроме сайта zakupki.gov.ru, действует еще 5
лицензированных площадок для электронных торгов. Государство не тратится
на их содержание. Почему деньги тратятся на содержание именно этого
сайта?


- Это же государственный сайт. Нужно поддерживать государство. Там
коммерческие площадки. Они извлекают прибыль из работы с участниками. А
здесь мы должны платить. Но я согласен, почему мы должны платить за
некий сайт, который стоит таких баснословных денег, если есть не менее
качественные сайты, которые нам не стоят ничего?



- И эти площадки могли бы взять на себя функцию сайта госзакупок.


- Я тоже так думаю.



- А Федеральное казначейство неприкасаемо, но все-таки можно сказать, чтобы люди обосновывали?


- Конечно. Должно быть обоснование с жесткими цифрами. Идеи эти же
витают. Навальный же говорил, что должно быть открытое правительство.
Вопрос в том, заинтересованы ли в этом те, кто это должны делать.




Руководитель проектов opengovdata.ru и goslyudi.ru, Иван Бегтин.





- Как вы оцениваете эту сумму? 780 миллионов рублей.


- Конечно, там очень много надо на этом сайте менять. Конечно, там нужно
некое количество оборудования, потому что сайт работает с большими
перебоями. Сама сумма очень сильно завышенная.



Насколько она завышена?


- Не могу предположить. Но я не думаю, что это оборудование не может
столько стоить. Она завышена с другой точки зрения, что подход на уровне
огромного количества капитальных вложений, купить сервера, это как
заливать пожар пивом. Если купить несколько цистерн пива, то будет очень
дорого. А вообще нужно менять архитектуру самого сайта. Сайта в текущем
виде существовать не должно было. Все проблемы от того, что он вообще
существует. Что сделан один единственный сайт, а не много региональных.



Как он будет улучшаться?


- Как я помню, там закупается огромное количество оборудования. Оно
столько и стоит. Все остальное, я не думаю, что стоит дорого. В лучшем
случае 10-20 миллионов рублей. Это безусловный максимум. оборудование
может стоит и выше, если какие-то дополнительные устройства. В любом
случае я считаю, что цена завышена. Весь вопрос в том, что правительство
решило все региональные сайты объединить в один государственный. Отсюда
и начались все проблемы, потому что сайт оказался под колоссальной
нагрузкой. Никто в мире так не делал, потому что есть разделение
властей. Обычно таких систем нету. Мы Федерация, а не унитарное
государство. А у нас правительство пошло таким путем и огребает все эти
проблемы.



Правительство поняло свою ошибку? Может быть сайт разделят на регионы?


- Я надеюсь, что эти деньги пойдут на создание нескольких дата-центров.
Если бы это было, таким образом, когда несколько региональных сайтов,
это было бы неплохо, но даже в этом случае эта стоимость завышена.
Главный вопрос не во вложении в инфраструктуру, а в том, что изначально
нужно было вложение в архитектуру того, что делалось. Все проблемы
унследованы с последних 5 лет, которые сайт создавался. Если
обосновывать стоимость, и скажут, что это оборудование стоит столько,
это значит, что цепочка прошлых решений была неправильной.



А вы как надеетесь, в этот раз удастся?


- У нас сайт модернизируется каждый год. По 2-3 конкурса проходит.



Ставки растут в 2 раза с каждым годом.


- Если говорить про то, что было раньше и сейчас, нужно говорить о еще
больших суммах. Нагрузка на сайт выросла больше чем в 5 раз после того
как сделали единый сайт. В этом контексте это не сверхфантастические
суммы. Другое дело, что идеология всего этого неправильна. Не должно
было быть единого государственного сайта. Но сейчас нет ни одного
чиновника, который в это признается. Должно было быть, что есть
федеральные органы власти, и есть региональные сайты. Они должны быть
связаны едиными стандартами. На это ушло бы меньше денег, но больше
времени. От этого отказались и решили сделать единую систему.